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Combien d’entreprises sont désormais réunies par Ukroboronprom ? Auparavant, il y en avait 118, dont 21 dans le territoire occupé, puis Kambin a accepté la réorganisation de 43 entreprises. Combien travaillent actuellement ?

En prenant en compte une entreprise nouvellement créée, il y a actuellement 119 sociétés dans le « périmètre » du groupe. Trois entreprises ont été transférées au ministère de la Défense pendant la guerre, dont deux temporairement. Il s’agit d’entreprises engagées dans l’achat d’armes sur les marchés étrangers. Le modèle de transformation d’Ukroboronprom en une entreprise de défense moderne sera mis en œuvre dans le cadre d’une loi distincte signée par notre président Volodymyr Zelensky en octobre 2021 et dans le cadre d’une récente décision du Conseil des ministres.

Nous prévoyons que 63 entreprises deviendront la base de 5 associations sectorielles  de recherche et de production – véhicules blindés, réparation d’avions, armes  et munitions  de haute précision , systèmes radar et systèmes navals, et tout cela devrait être dans un format complètement nouveau – conformément à les principes de gouvernance d’entreprise de l’OCDE, les normes de l’OTAN.

Et, bien sûr, notre objectif est d’attirer les investissements, les technologies et d’intégrer l’industrie de défense ukrainienne dans la chaîne mondiale de production d’armes et d’équipements militaires des pays membres de l’OTAN – en premier lieu, bien sûr, les États-Unis, la Grande-Bretagne, la France, Allemagne. Nous avons signé des contrats et des accords sur des activités conjointes avec un certain nombre de pays. Nous mettons déjà en œuvre plusieurs projets en collaboration avec des entreprises des pays membres de l’OTAN. Cela est dû au fait qu’il est sûr de produire des armes sur le territoire de l’OTAN et que nos usines sont sous surveillance constante. De plus, nous veillons à ce que les usines soient situées dans des endroits sûrs et, par conséquent, approfondissons la coopération avec les entreprises internationales.

« Ukroboronprom » est transformé en JSC « Ukrainian Defence Industry ». Quel est le sens de cette réforme et quelle sera sa structure ?

En un peu plus d’un an, nous avons transformé 28 entreprises publiques en sociétés à responsabilité limitée. Le modèle cible du nouveau holding de défense est un petit centre d’entreprise, vers lequel se tournera désormais directement le groupe Ukroboronprom, succursales par direction.

Six?

Cinquièmement, mais étant donné que nous développons une direction sans aviation pilotée, cela peut devenir un holding distinct et une coopération distincte avec des constructeurs privés qui, à mon avis, accomplissent avec succès leurs tâches.

Je tiens à exprimer mon respect pour ce que fait la « Drone Army », l’équipe du vice-Premier ministre Mykhailo Fedorov, en soulevant l’ensemble de l’industrie. Les avions sans pilote, les armes de précision, les véhicules terrestres sans pilote, les drones navals sans pilote déjà utilisés dans cette guerre donneront un avantage sur la main-d’œuvre et l’équipement de l’ennemi.

C’est-à-dire que « Ukroboronprom » est en fait une société de gestion ?

Il s’agit d’une société de gestion appartenant à l’État, à côté du centre commercial se trouvent les succursales qui, à leur tour, détiennent des blocs d’actions dans des entreprises manufacturières sous la forme de sociétés à responsabilité limitée. Certaines entreprises ne feront pas partie des filiales (par exemple, les exportateurs spéciaux) et seront directement subordonnées au centre d’entreprise.

La forme de société anonyme est-elle choisie pour attirer les investisseurs ?

Cette forme a été choisie pour, d’une part, répondre aux normes de gouvernance d’entreprise, d’autre part, devenir un partenaire des entreprises internationales avec lesquelles nous avons entamé une coopération avant même sa pleine échelle et l’avons approfondie cette année. Par exemple, pendant la guerre, nous avons signé 33 accords internationaux avec des entreprises de 14 pays qui nous soutiennent. 

Bien entendu, pour que l’industrie de défense ukrainienne puisse produire davantage d’équipements et d’armes de haute technologie de haute qualité, nous avons besoin d’un transfert de technologie. Et pour cela, il faut répondre aux attentes des partenaires.

Ainsi, les entreprises américaines avec lesquelles nous négocions et qui sont prêtes à aller dans le sens d’un approfondissement de la coopération déclarent : « Nous ne comprenons pas ce qu’est une entreprise d’État et ce qu’est une société par actions – nous comprenons. Parce qu’une société par actions avec une gouvernance d’entreprise, une conformité, une politique anti-corruption appropriées, etc. peut être pour nous un partenaire dans la création de coentreprises.

Bien entendu, les coentreprises constituent un outil permettant d’attirer des technologies et des investissements qui seront orientés vers la création de nouvelles installations de production sur le territoire ukrainien. Mais maintenant, nous parlons de mettre en œuvre des projets et une production commune, y compris à l’étranger – c’est avant tout une question de sécurité.

Ainsi, Ukroboronprom a signé un accord sur un cluster commun avec l’agence compétente du ministère de la Défense de la République tchèque. Au plus haut niveau, notre Président et le Premier Ministre de la République tchèque ont discuté de la question de la consolidation des efforts visant à accroître la production d’armes, de munitions et de réparation d’équipements. La République tchèque nous aide, nous mettons en œuvre ensemble un certain nombre de directions.

Motor Sich et AvtoKRAZ rejoindront-ils la nouvelle société ?

« Motor Sich » et « AvtoKRAZ » sont des entreprises qui exécutent des commandes importantes principalement pour le secteur de la sécurité nationale. Bien entendu, nous avons déjà une coopération et des perspectives de coopération avec eux. 

La perspective de les inclure dans les futures participations de JSC a été discutée à différents niveaux, mais cela nécessiterait des modifications de la législation. Après tout, la législation stipule que les entreprises nationalisées sont sous le contrôle du ministère de la Défense. Parallèlement, nos représentants siègent aux conseils de surveillance de Motor Sich et d’AvtoKRAZ.

Je crois que l’économie, qui est aujourd’hui complètement sur les rails militaires et accumule toutes les ressources possibles des secteurs étatiques et non étatiques pour remplir les tâches de sécurité nationale et de défense de l’Ukraine, après la victoire dans les prochaines décennies, remplira les commandes. Pour la constitution de stocks d’armes, pour nous, ainsi que pour nos partenaires 

Beaucoup ne seront pas d’accord avec le fait que l’économie soit passée aux rails militaires…

Je vais vous donner un exemple. En mars 2022, nous avons annoncé que le ministère de la Défense avait besoin de personnel. Plus de 12 000 Ukrainiens ont répondu à nos offres d’emploi ! Seulement dans le cadre de la délocalisation de nos entreprises, de la création d’installations de production supplémentaires et de la coopération avec des entreprises privées, nous avons recruté plus de 6 000 nouveaux employés.

Malgré le fait que toutes nos usines ont été touchées par les arrivées – il y en avait plus de 150 – aucune production n’a arrêté son travail et n’est pas seulement en activité, mais augmente le volume de production.

Nous avons désormais attiré une centaine d’entreprises qui auparavant ne produisaient rien pour les forces armées. Nous travaillons avec les chefs des administrations militaires régionales pour que les entreprises industrielles des régions accomplissent leurs tâches avec les équipements dont elles disposent – également pour les besoins de l’industrie de défense. Nous mettons en œuvre tout un programme de production et de réparation d’équipements dans des lieux sûrs. Nous réparons non seulement les anciens équipements soviétiques, mais également les équipements trophées, ainsi que les équipements que nos partenaires nous remettent.

Sans aucun doute, nous et nos partenaires sommes unis sur le fait que la réparation et la maintenance devraient à l’avenir évoluer vers une coopération plus approfondie dans l’assemblage et la production conjointe de nouveaux types d’armes. Cela s’applique aux véhicules blindés, aux lance-roquettes et aux équipements de défense aérienne.

L’avenir du complexe industriel de défense est donc comme le moteur de l’économie des prochaines décennies. Je pense que cela devrait inspirer les entreprises prêtes à faire partie de l’industrie de défense et à produire des armes et des composants.

Comment et dans quelles conditions comptez-vous créer des conseils de surveillance et nommer des managers dans cette nouvelle campagne ?

Les conseils de surveillance doivent répondre aux exigences internationales de l’OCDE – et cela est stipulé dans la loi de réforme. Un élément important (et nous avons insisté sur ce point lorsque nous avons élaboré la loi) est qu’en aucun cas les citoyens du pays agresseur ne peuvent faire partie des organes de direction des entreprises du complexe industriel de défense.

D’une manière plus générale, Ukroboronprom n’est qu’une partie du système de fourniture d’armes et d’équipements à notre armée. Nous vivons dans une guerre depuis 9 ans, déjà un an d’invasion à grande échelle, et les défis que nous avons rencontrés pendant cette période sont absolument clairs : nous avons besoin d’un nouveau système du complexe industriel de défense – administration, gestion, financement, contrôle qualité, coopération internationale. Pourquoi ? Parce que l’ancien système sous la forme d’une entreprise d’État, d’entreprises d’État, hérité par l’Ukraine de l’Union soviétique, bien qu’il ait rempli son rôle, mais aujourd’hui, à mon avis, nous devons en construire un autre. 

L’histoire de la Seconde Guerre mondiale et de l’Union soviétique indique que jusqu’en 1939, il existait en URSS un commissaire du peuple à l’industrie militaire, c’est-à-dire le ministère de l’Industrie militaire. En 1939, évidemment, en prévision de la guerre qui faisait déjà rage en Europe à cette époque, le Commissariat du Peuple à l’Industrie Militaire fut transformé en quatre Commissariats du Peuple différents, en fait en quatre ministères. Il existait, par exemple, un ministère distinct chargé des munitions. Et ce ministère a assuré la mise en œuvre du programme pour les besoins en munitions. Et le même ministère a assuré, entre autres, la mise en œuvre du programme de prêt-bail dans le cadre de la production de munitions. Ensuite, un système distinct d’ordre étatique, de contrôle étatique et de responsabilité pour l’exécution de cet ordre a été construit.

Ensuite, nos partenaires étrangers ont aidé l’Union soviétique à construire des industries entières. Je suis convaincu qu’outre le « Ramstein », qui est très important pour l’acquisition urgente d’armes, de munitions, d’équipements, la formation de nos soldats, l’intégration des normes de l’OTAN, nous avons également besoin d’un « Ramstein » industriel qui nous permettra pour obtenir des technologies et des équipements. 

Créer le système nécessaire d’un cycle fermé de production, qui serait intégré dans le système mondial et doté de durabilité. Qu’est-ce que la durabilité ? C’est à ce moment-là qu’un missile frappant un endroit déclenche des mécanismes de production dans un autre endroit dans la quantité requise. Aujourd’hui, nous en avons vraiment besoin.

Je suis très heureux que nous travaillions en équipe avec le nouveau ministre des Industries stratégiques Oleksandr Kamishyn dès les premiers jours de sa nomination. En collaboration avec la commission spécialisée de la Verkhovna Rada, nous travaillons activement à définir l’industrie de défense comme une industrie prioritaire au niveau législatif et à créer un nouveau système d’incitations et de préférences pour l’industrie de défense, qui deviendrait le plus attractif pour les investisseurs. De sorte que non seulement Bayraktar a voulu construire son usine ici, mais que nous sommes devenus un véritable pôle industriel pour la production d’armes et d’équipements les plus récents.

Cela doit être difficile en ce moment en raison des menaces de frappes de missiles ?

Nous travaillons déjà sur de nombreux projets de partenariat

Issus d’une production conjointe, notamment de munitions. Nous parlons des pays membres de l’OTAN. Mais nous saluons également la volonté de certaines entreprises européennes de renom d’affirmer qu’à l’avenir, des usines seront construites en Ukraine, en tenant compte de toutes les mesures de sécurité.

Êtes-vous satisfait du financement ?

Il y a quelques années, une nouvelle loi « sur les achats de défense » a été adoptée, qui prévoit un plan triennal, et en temps de guerre, un tel plan n’existe pas non plus. Le ministère de la Défense prend des décisions en fonction des besoins déterminés par l’état-major. 

Concernant le montant du financement, je pense que le ministère de la Défense a besoin de plus d’argent pour les besoins urgents qui existent.

Compte tenu du fait que nous devons augmenter à la fois la capacité et les volumes de production, davantage de ressources de ce type sont nécessaires pour la préparation de la production. Je sais que le Parlement a récemment adopté une décision visant à augmenter le budget du ministère de la Défense. De telles décisions seront probablement prises à l’avenir. Cela s’applique non seulement aux munitions, mais également à d’autres domaines.

Nous comprenons qu’il existe un besoin de financement pour ce secteur, et heureusement, le gouvernement et le Parlement le savent. Par conséquent, je suis sûr que les ressources destinées à l’achat de munitions nationales augmenteront également, car la production nationale, je le répète, fait partie de la sécurité nationale.

Il s’avère que « Ukroboronprom » est  le point de convergence du ministère de la Défense et du ministère de l’Industrie stratégique. Comment travaillez-vous avec eux ?

Nous accomplissons les tâches qui nous sont confiées par le Président, et le Président accorde une grande attention au développement de l’industrie de défense et aux questions liées à la coopération militaro-technique internationale. Nos besoins aujourd’hui sont énormes, nous avons besoin de beaucoup d’armes et de munitions pour libérer nos territoires. Jusqu’à présent, nous ne pouvons pas satisfaire pleinement les besoins des forces armées avec notre propre production, mais nous augmentons les volumes et travaillons activement avec des partenaires internationaux.

Auparavant, l’un des principaux domaines de votre travail était l’exportation. Comment ça se passe maintenant dans des conditions de guerre ?

Aujourd’hui, dans des conditions de guerre, nous travaillons pour notre victoire et pour les besoins des forces armées. Nous n’avons pas d’autres priorités. Mais des stratégies de redressement et de développement d’après-guerre sont déjà en train d’être élaborées.

Nous sommes obligés de supplanter la Fédération de Russie et de prendre une position de leader sur les marchés mondiaux traditionnels des armes et des équipements militaires, où ils occupent encore une place importante. C’est un grand défi et en même temps une grande opportunité : à l’avenir, avec nos partenaires, nous fabriquerons des produits qui seront très demandés, qui nous aideront à vaincre les occupants dès maintenant et occuperont une position de leader dans le secteur. La scène internationale à l’avenir.

Drones Allez-vous coopérer ou concurrencer des entreprises privées dans ce domaine ?

Nous coopérons déjà avec des fabricants privés, je ne dirai pas les noms des entreprises. Sur la base de l’une de nos entreprises, nous envisageons de créer un centre de compétences pour l’aviation sans pilote, qui coopère déjà avec des entrepreneurs privés et nous permettra de sauver la vie de nos soldats et de rapprocher notre victoire.

Une personne simple qui entend « Shaheda » peut se poser une question : pouvons-nous répéter ce chemin ?

Je ne suis pas convaincu qu’il soit nécessaire de répéter. Actuellement, le secteur de l’aviation sans pilote, y compris les drones kamikazes, se développe rapidement. Des munitions pour ces systèmes sans pilote sont également nécessaires. L’objectif n’est pas seulement de répéter l’expérience iranienne. Nous avons maintenant beaucoup plus d’opportunités, et le fait que Mykhailo Fedorov s’engage aujourd’hui dans cette direction, qu’il existe une « armée de drones » et qu’il existe un conseil de coordination spécial sont des mesures appropriées. L’aviation sans pilote, tout comme les systèmes sans pilote terrestres et maritimes, fait partie de l’avenir.

Nous avons des échantillons d’armes ukrainiens, préalablement créés en un seul exemplaire, comme le même « Bohdana ». Dans quelle mesure êtes-vous actuellement engagés dans la reprise de la production d’armes ukrainiennes ?

Nous sommes occupés. « Bohdany », par exemple, est produit par une entreprise privée avec laquelle nous coopérons. Et ils souhaitent disposer de davantage de produits de ce type, afin de disposer d’obusiers ukrainiens 155 et d’obus ukrainiens. 

Nous sommes fiers de l’équipement ukrainien qui combat actuellement. Oui, le BTR-4 est un développement purement ukrainien, contrairement à la famille soviétique de véhicules blindés de transport de troupes (BTR-60/70/80) et à leurs modifications. Et surtout, notre BTR-4 est pleinement compétitif sur le marché de l’armement occidental.

Comme le montre l’expérience, avec « Stugna », par exemple, il est possible de toucher non seulement des véhicules blindés. Les combattants ukrainiens ont prouvé que ce complexe est capable d’abattre des giravions ennemis connus – la frappe de reconnaissance Ka-52 « Alligator ».

L’unité de combat de « Alder » est presque trois fois plus grande que l’unité de combat de GMLRS. C’est une puissance considérable, qui permet de détruire complètement certaines fortifications.

« Mineral-U » fonctionne presque sans arrêt depuis les premiers jours de l’invasion à grande échelle. On l’appelle les « Yeux de Neptune » car il est conçu pour fonctionner en tandem avec Neptune. Eh bien, le monde entier connaît l’histoire de la défaite du croiseur « Moscou ». 

Voyez-vous des moyens de résoudre le problème de la production de projectiles ?

Il faut dire que l’Ukraine n’a pas produit de munitions en masse depuis des décennies. Nous avons appris à produire et à mettre en production en série – pour la première fois en 31 ans d’indépendance de l’Ukraine – la quasi-totalité de la gamme de munitions « soviétiques » : mines de mortier de calibre 82 mm et 120 mm, obus d’artillerie de 122 mm et 152 mm. , coque de réservoir 125 mm. C’est une priorité qui est actuellement l’une des principales. Mais cela ne suffit évidemment pas.

Le Président nous charge d’augmenter le volume, de faire venir tous ceux qui sont nécessaires, sachant que cette tâche relève aujourd’hui de la sécurité nationale. Je suis sûr qu’avec le nouveau ministre des Industries stratégiques, nous proposerons un tel système de gestion qui permettra d’augmenter la production de munitions pour l’artillerie, pour les drones et pas seulement de munitions.